MATERIAL · 510-04-njg2
510讨论出路 04|从开放交流到集体的方向与方法
围绕集体的目的、交流方式、控场权力、身份差异,以及本能与方法展开长段讨论。
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来源与时间依据
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- 2022-03-28 21-02-22 NJG2 1920x1080 30fps.mov
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- 原文件名标记 2022-03-28,尚未独立核实为活动发生日期。“510讨论出路”是来源文件夹名称,不能据此认定为 5 月 10 日。
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7508474872db10b8a224afe4f7d70987aee25a2be801836dbb7454c28e9541cf - 与来源原文件分别标识;不据此宣称已完成逐帧时间对齐。
内容时间线
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- 00:00:00–00:04:00承接上一条的术语翻译争议,借买花和地铁安检谈对普通人的判断。
- 00:04:00–00:06:30从“大众是否有救”转到与他人建立联系;不同参与者对批评方式有分歧。
- 00:06:30–00:08:30把集体内部目的和分歧摆上桌:来这里挣钱、创作、表达或寻找关系,可能并不一致。
- 00:08:30–00:14:00控场与权力:反对强迫大家按一种模式交流,也有人追问表达之后的责任和实践。
- 00:14:00–00:15:30是否需要明确组织方向与流程;讨论恢复轮流发言。
- 00:15:30–00:20:00个人求学与生活经验:反感争当人上人的游戏,通过参与演出重新理解“景观社会”。
- 00:20:00–00:26:00知识术语与实践无力感;用建筑、劳动和剧场经验解释景观遮蔽的关系。
- 00:26:00–00:30:00线下相处、社会成功路径与行动:是否需要明确对象、计划和方法论。
- 00:30:00–00:35:00亲密、信任与共同道路:仅仅靠近,还是先把分歧说清楚。
- 00:35:00–00:40:00精英与非精英的划分是否有用,知识、方法与本能之间如何合作。
- 00:40:00–00:43:00帮助是否构成不平等;学历、收入、专业身份能否定义精英。
- 00:43:00–00:47:00一位参与者谈投入金钱、精力和关系的动机:为了自身真实感受、连接与自由表达。
- 00:47:00–00:50:20本能能否持续支撑行动,方法论如何与本能结合;尾段追问景观批判的具体方法。
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逐句字幕
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我的语言,你鄙视我不是人类
再说一遍
大概意思就是,我们应该赋予他们力量
我们应该把我们的知识传授给他们
我们应该开放的态度去帮助人家看到好东西
有人会觉得对戏剧没有兴趣,那没有问题
我们可以想办法让他对这个东西感兴趣,并告诉他怎么做
那你这不是又知识分子了吗
我不知道文华在说啥
但不能试说
然后他就觉得你翻译的不对
我觉得完全没关系
就是你可以问我问题
就是比如说刚才哪人听懂
或者是哪个人
我可以不认识
全没听懂
就是从有白痴之星和什么替身
双A就开始没听懂了
我是用戏剧做比语
这帮人都翻译文化了
就是
常用通用的白话说的,不是漫画的语言,就用日常演出,不用漫画的语言。
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就是我今天出了历史战,我买了树花,然后我拿了树花走,然后我就想,就是是不是世界啊,这个人啊,社会啊,就大多数人吧,就是文豪说,就是大众不看他戏嘛。
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我就想是不是那大部分的人就真的糟糕到这种程度
然后我就觉得如果我拿那树花去坐地铁过安检
80%以上的可能吧
他会因为我拿的树花就不用让我把花放进去安检了
所以我就觉得不对
我就觉得他说的不对
没有这么糟糕
80%的人也没有这么糟糕
那因为你拿的树花
你要练一袋大便
你拿了花人当你让你上去了
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就算是8% 99%的人他也不是机器人了
就是机器人的话那就什么都得过安检了
对吧
说的是一个美好的方法
他说这是花
我就说你真是要拎一坨大便
我没有出地铁买大便可以吗
我就我就买了花
但我上地铁带了一把枪
对那不让你上啊
上地铁带了一把枪
玩具枪都不让你上
哎但是一个特好玩的事是
你放包里过不了
你放身上就过了
所以说那个地铁的那个安检那个人
他只是在假装工作
对啊
那你这不还歧视人家地铁安检人员吗
对他就是在假装工作
对啊那你说人家不是傻逼人家不能一个系统
对啊[连续重复音/拟声,待听校]好容易
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这句话 屌吧
人家好容易 这句话 屌吧
人家 爹妈好容易把他送到送到那么一个混吃等死的一个职位上
其实有些他们那些安检人员
他们自己都觉得自己这个不容易非常的无聊
非常他自己都会跟你搭上共谋
就是你说的
但是不容易
他们有的时候不得不拦下
你是出院
妈妈他就得这么干
他自己都觉得这很荒谬
所以我配合他演戏
你喝这个
那个是月亮刚倒的
倒是有车瘾
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对 倒是他湖里喝的
你不知道谁
月亮
然后 我接着我刚才说
就是
就是没有那么糟糕
每个人都有希望
就不是说他骂了你姐姐
在朋友圈摆文豪山了
然后又骂了这个圈和这个戏
我特别想救他,但是我现在已经联系不上他
而且我越来越明白的是,我漩涡就是给他看的
但是人家主动的孤立了我,不是我却孤立了人家
是人家孤立全世界了,不是我却孤立人家
哪怕来过这就走了,或者是骂你解决什么,人家也还有可能再来
但是他就已经拉黑我了
所以你就再把他喊呗
那他是出于对你这个女性的吸引力呢,想跟你睡觉呢,还是别的原因呢
我不会跟他直接说让他过来
就是而且就算是因为这个吸血力
那也怎么不能呢
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没有觉得你帅
没有觉得何发帅过来的吗
没有没有
觉得何发帅过来的举手
还真没有啊
那没有觉得孙小兴这个title特别耀眼过来的吗
觉得孙小兴特别耀眼过来的举手
你很耀眼吗
是重耀眼
先看一下谁才看那个批词
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回到正题
这互相攻击嘛 多好玩
我也没去那攻击找
我觉得其实刚才有一个话题挺有意思的
就是其实昊林说的那个
就是说这个大众它有没有救
就是你其实这里边
就是我觉得这还真就是你
其实那次跟那个曲文豪
就一直在说一事
大众人民这两个东西
就是什么群众啊
什么人民的
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你的people
机器记录含待复核标记
这些都不是一个概念
就是把他混在一块了之后
你就穿乱套了
你比如说我做的戏是给大众看的
但大众是什么
大众到底有救没救
这我们也不知道
我其实这概念我都不明白
我的意思就是
人活着就有救
就不管是叫大众还是叫人民
还是叫people
当然每个人都有救
但我们救得了救不了
就是你比如说你演
就那天就说了
我演个戏
我就觉得我能救一批人
这太一想突开了
其实我没有想去救人
我只是想让我的生活中出现他人
然后他人生活中出现我
然后他会怎么变
就其实我已经
我已经舍弃用救这个词了
我只是让他人出现在我自我中 / 然后我的自我出现在他人中
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然后会有什么变化
我拭目以待
然后人家听神使者可能就出现
人家的精神力量可能就出现了
有可能很强
有可能五花八门跟我们都不一样
这才是喜闻乐见的
我也不是上去就骂他
说卧槽你这个傻逼
你怎么还不辞职
你这些做的都是垃圾
我不愿意用这种方式
这不是我的方式
我觉得这个地方
也应该允许各种各样的方式
不是要把大家都披成那种方式
我很噁心 我想拿瓶吐
我想在河发上对高风飞的朋友
我还给说傻了
其实我也是觉得
但是他是那个阅读量最高的人
我们现在是
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公众号
咱都别扯了
那是因为你骂他吗
其实就揪着这个
他会来的
那是因为你骂的他才阅读量最高吗
你行行吗
那是因为大家集体创作写的文章吸引了他
就是你的白金之心给人家拽过
他说的是P字不是咱写
P字剧场也有我写的文章
因为我这么说
我觉得其实现在你这个剧社里边是有分歧的
这个我肯定他
为什么我其实刚才提了个建议
说大家都说你从我出发
说着你想干嘛
因为我其实是能感觉到
就是我把我自己先抽离出来
我其实能感觉到在座的各位是有分歧的
我肯定也跟你们不一样
就是具体想做
因为我现在在评判你们嘛
所以我抽离出来了
孙老师谢谢
我就说的是,其实大家我是感觉到,你比如说其实都把它挑明了,就是你比如说那个戈登说好几天不来,还有它的原因的,对吧,那你就说说你的原因是什么,肯定有什么原因不来的,是不是这儿没有你想要的东西,对吧,就我觉得很多,就是说其实你们要面对现在你们作为一个集体的分歧是什么,然后那就是有的人留,有的人走,对吧,
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是不是
就是因为你刚来
其实大家有分歧的
就是虽然这是一个团体
一个大家都在这
但是大家来这的目的各不相同
当然了这个地方
希望能包容不同的观点
但是有的观点
真的是彼此冲突的
是你可以存在
我不能存在的
那这个问题
要把它挑出来
比如说我来这我想挣钱
然后来这我发现
什么我挣不着钱
那显然你就不适合这了
这也没办法
真的给你挣到钱
那他自己就会走了
对啊
他自己会走了嘛
就是说这些人我们留不住
我们也不怪他
我们不怪
就是我们可以礼貌欢送
但是我觉得
得把这是挑出来
不要大家蒙在鼓里头
对于一些分歧
对吧
我忽然想给大家一件事
就我想表达的是
我觉得不应该有人控场
就是永远不要有人控场
就像梁老师说
他们那个相亲
其实有一个女生
她以被动的方式在控场
那把大家都带成他的那个
提升式的精神力量的那个区间内
按那个方式行进
我觉得这样不ok
提升式的精神力量吧 / 体身势力量
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就是比如说我在这儿
然后我忽然间就很端着
就很端着
然后手法都心生气气的
然后或者什么
然后如果我这种气场够牛逼的话
大家就都不会大声嘶吼
那我还是会的
你比较强
就不管是这种被动式的控场
还是那种就是一进门就开始主持的那种控场
或者是嗷嗷的控場 我覺得都不ok
可以 就問一下控場定義是什麼
就是強行讓大家或者是被動著
強行讓大家都按照他的模式去做
我覺得不ok
但是他還是這樣 那個女生他那天來他能控場
他為什麼他能控場
不是一開始他一來 然後那個妻就喊了
好漂亮好漂亮
我說好美好美好美
然后我靠所有人都在捧他
然后何发也说了一句
我没说
我恰恰是
我恰恰是
我这句话不是搞他吗
我这句话不是要搞他
连续三字
但是他确实
他确实觉得他是今天在场最美的了
所以我说完那句话
搞了他他就走了
我是真的觉得
然后你就
你那句话我不知道他听懂没听懂
确实有想打压他气焰的
就是打压他
然后他就走了
所以说这控场不控场这事儿啊
我觉得这个就是权力问题
谁在这儿突然有了聚焦了
聚焦点了
所有权了
对吧
谁就控场了
我昨天比如说是把他的控场给属于一种
昨天其实他都控不了场了
没场了
他提的问题我每一个都去
没有啊 也不是说
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你那个是很好的
你那个都很好的
没什么问题
我的意思是我的重点就是
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你还不够
你控的不够
就是你跟那个女生
你要怼你就怼到底你知道吧
你没破坏昨天的那个
我没说我破坏
我的意思就是
比如我,我有这个想法,我就说出来了,然后我就没有让他控场啊,就是如果我也去评判那个大哥在那儿,那他就控场了,但是我觉得应该这么做,然后我就控场了
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你是个少数人,所以你会来这
你以为大家都是怎么来的
都是为了要说话的,都是要表达,都是要表达自己的
表达完之后要干嘛,所以说大家表达就可以了
表达完要干嘛,你要为你的表达负责并做出实践 / 是啊
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来
是这样的
来
就是我昨天没有看见
但是如果还原那个情景
七七说一声你好美
我觉得OK
我觉得这句话说的点问题
就跟我当时第一次见你
没问题啊
然后如果再做了
这真的没问题
再做了有谁不舒服
那就搅局啊
就说哦
我觉得她也就长了一个屌样嘛
或者说你装什么呀
不是不是
就每个人都可以表达啊
对啊
七七没问题啊
那她可以搅局
那每个人都可以小学
然后就可以变成一个自发性的东西
然后把梁老师推下去
然后就变成一个自发性的东西
没有任何控场
就这样才OK
哎呀这不是
这其实是七七控场
我没呀
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我是自然的
就是他没呀
我肯定不会对着你
曲红好说
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曲红好美呀
大家一看
大家一看
确实是被他那种感觉给迷惑了嘛
那是第一感觉
但是大家
大家被那第一感觉
闭嘴
很多时候不是每个人到这个场的时候都会自发的
用力的去调查
就在一开始就年纪的就是排车排车排车和发丢了嘛
就是就剩咱们了
我觉得他走了之后就是比他在的时候强多了
就是年纪我们围圈说话的时候
我就觉得很好很ok
就大家就是有并肩作战的感觉了
就没有一个
那个是建立在我们已经已经
已经开始打开了一点了
但是我
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我明白你的意思
但是我觉得就在一开始
可能
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也不好
就是可以
比如说我们现在带的
不是有人来早
有人来了晚
然后我们相互的
说白了就是说的就是
他空场如果
放大点说
就是这个空间
你不要管
不是
他的意思是整个
这个剧场的方向
北風的方向
你不要管
拿不來
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所有人的交流都會一直留在表面
對 我覺得這個方向
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但我覺得這個契華機要是自己的點
不是 但是如果
但我告訴你
她說的那些東西不是你走的問題
那就下一步就是曲輪好走
這個場
一句話
沒有她的心情
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沒有她的感覺
你也不行,我可以懂,就是,我明白,我明白,就是说白骨的分歧特别,就是,就是到底,这北方要干什么,然后愿意干就干,愿意干走,就是,就是很简单的事,别把它模糊了,你把它明确点,是要干什么,我们是不是散掉了,散掉了,我们再继续吧,
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没人控场了
就这样了
OK啊
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那就继续聊
其他人的发言
我们还是把流程走完吧
然后下面过去
那这次比如河发说哎哎哎在跑面了
下来可能就不是河发
反正是曲文豪说就是这个这个人不是不硬的
明白明白明白
这个转他不能是一种不强
就你不能强制他不顾这个
对
你做点什么
还是等不了了是吧
您小时是吧
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我觉得今天分分不远
小生嘛,今天我就给你扮演起来
我给你演起来,演起苏格拉底
你要演一个,我没看过你
昨天晚上那种
昨天晚上,教你三遍
昨天晚上不也不玩
哎,七七,你们俩,你注意一下
我来这儿是因为
感受到了某种召唤
火牛皮
就是感觉
感觉是一个我觉得是正确的东西
因为我
就是
就是我的学历配景其实挺人上人的
但是我觉得当人上人事业无聊
你都傻了在
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我不知道
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就是特别没劲
然后我觉得
就是其实当当我回想起我前18年的人生的时候
我会感觉是一个就是一个幻觉
有感觉离现在的我非常非常遥远
然后
其实我感觉大家都被选到一个想要争当人上人的这个无聊的游戏当中
包括我曾经可能本科的时候还关系比较好的
比较相互认可的一些同学
到后来也就慢慢的变得就比较正常
就是找一份年薪特别高的工作
然后然后就那样过下去了
然后其实我也没有想好要说什么,我就随便说,我昨天还跟和大家说了,就是我台湾漩涡之后的那几天一直感觉,就是有一种眩晕的感觉,就是感觉就是突然间,我突然间明白了景观社会是什么东西
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这时候是警官收门
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我靠你完美格何花讲一句不跟我说
真行是不是朋友处处还处不处
你昨天在不在 / 我昨天不在吗?不在啊?不在,不在。那我到那了,你不跟我说,你去了,都在那坐着,不说话也不跟我说,你不跟他走,别撒娇了,别撒娇了啊,继续继续。 / 我昨天不在吗
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嗯,公主命犯了,走吧。
公主命犯了。
感觉这个
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感觉就是活在一个VR里边
就是这种感觉
VR就是活在模拟里边
是不是玩别人的游戏
就是玩别人的游戏
对吧
就是被突然被这个这个什么
他有招爱你 这就是招爱你
就是你在玩一个游戏嘛
他就是我们的游戏是终的
受益者并不是明白的
对 说来一下下楼玩
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结果突然被二爷 都说 说 说 说 说
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然后 我就是之前 我有读过警官社会
然后 警官社会这个词就是很多知识分子
读过一些了解一些哲学的什么建筑的 学艺术的这些人
经常会挂在嘴边的一个东西
然后以它为那个源头或者为灵感去创作一些
做一些作品,然后在我本科的时候,我非常的厌恶尽管认为这个词语,我为什么厌恶这个词语,因为我感觉,我感觉虽然我不能理解,虽然我知道我自己还没有理解这个词,但我确信他们一定没有理解这个东西,并且还拿这个东西去做一些,做一些很表面的作品,
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所以,當時就非常討厭這個詞語,也非常討厭別人跟我講這個詞語。
或者說,包括什麼,俯科的什麼,規訓,那些東西什麼,
我覺得,就是,就是,都是大家會掛在嘴邊,然後用來彰顯自己的知識,或者格調的一個,一個工具吧,
我覺得特別明鏡了
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然後
我在美國的時候學的那個專業是 Art Design and Public Domain
所以很多人都會討論一些公平證明的這些東西
然後我也是比較認可的就是社會公平這些東西
但是回来之后就是感觉 / 但是回来之后就是感觉就是但但我感觉就是这些东西不应该是就停留在知识或者是理论上
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就是你读了那么多东西之后就是你读的越多越发会感觉到一种无力感就是你被一个东西给
就是你知道有一个东西在那但是但是你只能读它就特别的无能为力就是你做不了什么
然后就是这种无力感
对我经常会感觉到这样这样一种
无力感的就是被束缚
啥?
提问吗?
没错
你有试过在做事的时候
用你的这些理论知识去约束
约束或者框开
劲儿这样
那还有一个好玩事
你要是喊一群人
所以才没劲
什么
我说就是你说的那样
所以才觉得没劲
然后怎么样都被无理
就是你说的
我在边做事
然后编码自己往那个理论框架里面套
不是往理论框架里面套啊
你不是讨厌这个事吗
对啊
那你在做事做饭做事放碗上
许晗 我跟你讲
他说的意思是这么一个意思
他讨厌的不是景观社会本身这个词
他讨厌的是说这些说这个词的人
或者说说这个词
但是其实并不知道这个
其实就是讨厌就是讨厌
其实就是讨厌说这个词的一些人
但你不可能讨厌德国本人吧
就这么一个事
所以他可以用这个理论
他只是讨厌一些人用这个理论
我其实也这样
所以说我有一个主张就是说现象
那个警官社会是啥
简单解释一下一两句话
就是我们生活在一个有警官构筑的社会里边
就是这个东西并不是真实的
八哥解释
他解释他理论最前
安哥姐,警官社会啊
就是我们
我们被大的东西吓住
而不知道大的背后
其实是假的,空的,是纸老虎
然后这个大的,假的,空的
其实又是我每个小小的个体
把它给塑造出来
当我们
就是那条大鱼吃我们
我们作为一条小鱼的时候
我们以为那条大鱼
要来吃我们
其实那条大鱼
是我们给塑造
塑造出来的 / 就是他那个天日之丸里边那群人就晚上在那炸鱼 / 就是他那个天使之丸里边
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说个具体一点,比如说你在北京然后你看见那个social 银河那样的东西
然后你会觉得特别的宏伟,你会觉得整个北京特别的浪漫
或者让你觉得特别的繁华,但是其实在景观的后面
他真实是什么是一堆九九六的人
就是我写的那个蛇
他的内核
景观是为了掩盖他
他里面是很脏的
而且戒备越来越森严
他这二十年的演变
天安门越来越
不像个广场
像个监狱
天安门越来越像个监狱
这就是景观的一层层的升级
然后再说他和发的讨厌戏剧
他老说讨厌那伪戏剧
他说那伪戏剧到底是什么东西
就是景观戏剧
就是那个剧场里头
然后看起来特别豪华
然后感觉特别专业
然后演戏演特别好
哭的稀里话
但是其实那个东西
他掩盖的是后面他伪视
它掩盖了真正要讨论的问题
然后为什么我们说大众没办法
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我们拿他们没办法
包括我一直说群豪
别把大众和人民混一块
大众想要的是警官
大众想要的是小红书打卡
一个银河搜手
人家不想去打卡里边的
966的屌丝们
我已经认清线了
996的屌丝们
对吧
人家就是想要的是那警官
好好好
孙教授到了
我就说这事
好
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斗
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斗
斗
斗
斗
国建国建国建
他有一个点啊
还有一个点啊
有一个东西
就是说我们先今天当下的讨论
我们可以变成微信群讨论
继续吧
让他说吧
让他说吧
国建说了
说完吧
对我也觉得线下比较好
因为我现在在脑袋接口工作
但是我觉得这都是傻逼
脑袋接口,VR也都骗了
线下是有真的共振
所以我现在越来越想
这是一个摩托的那个残酷
你考虑过这个事吗?
他妈的就在告诉我们
我也来了
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我想一时永不命
你一时就是永不命
你一时为什么念不命
不一样
好了好了好了好了
别讨论那种空空的
太空了
讨论具体的讨论具体的
讨论自己的自己的事
那其他家别扯
就是
然后我觉得
我无法理解的就是为什么
有这么多人愿意去玩这个游戏
就是996的游戏
或者是你要
一定拿到北京户口
然后在北京买房
然后把小孩送到
特别好的学校
这是我不理解的
我可以分享一个
我有个同学
我小学同学
都是油田子弟
然后他现在
那个考博士
然后博士毕业
然后找份工作
拿了北京户口
准备买房
跟他老婆
那个准备生孩子
然后他前两天告诉我
然后说何发我梦到你了
我梦到你
你跟你爸妈
坐着一艘豪华巨轮
开往太平洋的一个小岛上去了
就当我听到那个梦的时候
我感觉我能感受他
他巨大的压力
巨大的压力
对就是
我觉得应该就告诉大家
你们可以不用玩这个游戏
就是让这个游戏
没有办法进行下去
我还知道一个这样的游戏
什么游戏
乌镇戏剧节
这样游戏很多
但你怎么解决掉它呢
德博也给出解决方案了
不是 这德波给出答案
是啥
怎么行动啊
所以说
你们到底想干啥
你们到底有没有明确的敌人
简单来说
如果你真的把这是一个剧团
我说不是剧团
或者是一个军队的话
然后你集结了一大批人
你要干掉的对手是谁
然后你的行动方案是什么
你的方法论是什么
其实致命玩笑就在做这个事
跟德波说的那个差不多
他还不具体就是他没有意识
他们自己都不知道他们在怎么干
我也有意识
那你又变成
但我不说
那你们也怎么不说
我也知道
你怎么也不知道
那如果我说的就变成
然后他一说
然后你们可能就会攻击他
又是合法又是你主意
那他们不是我主意吗
对啊所以不是我的
就是你的主意
所以现在你的问题就是你自己抓狂
因为你其实你没有方法论
你就是凭本能
但是这本能很可贵
但是你没有把它
郭先生怎么样
说完了没有
就轮一圈再说吧
再再再再
赶人了赶人了
海珠海珠海珠
海珠海珠来来来 该海珠 该海珠海珠 海珠了啊
机器记录含待复核标记
我現在就做哪兒?就是我覺得,我會一直停在,就是系統,對手,操作,你會不會好的。
机器记录含待复核标记
然后我没用
机器记录含待复核标记
没有,我们查不到
机器记录含待复核标记
然后我就没问题
机器记录含待复核标记
所以有个拖坛的
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那我怎么做,就要选一个
我选得更错
多说点
内心有没有什么挣扎
没啥挣扎
没有啊
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就是做过不做嘛
然后我觉得
没有用啊
就是乱打
乱打
然后就难怕不乱打
都会一直存在
然后
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然后中间一直里面的 怎么样也会消失
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然后 哎 但我后来不让这两天发现一问题
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就是 也许我们可以让大家更亲密一点
这个起码能够让我让我舒服一点 或让别人舒服一点
很亲密一点 打怕它不会消失
但是可以从别的程度上亲密一点
在整个人的体验上
接触上情谊
再说说人诉求
又让我讲
你们有分歧咋亲密呢
就是大家对这个就是问题
小夫妻
小夫妻就咱说小夫妻
你不吵架不把问题挑出来
你怎么亲密
你们都不把问题挑出来
问题是大家现在干这个事就是让大家不亲密
哪里不亲密啊?你说?我都没认识你几天,我怎么给你亲密啊?
就是咱们说什么亲密啊?你问他?你说什么亲密啊?就是各种亲密啊,哪什么亲密都算亲密啊?
绕我亲密啊,都是亲密啊,亲密就是亲密,哪有什么亲密啊?就是亲密啊? / 是情密的 情密就是情密 还有什么情密就是情密啊
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那你也有一个人都情密吗
长几个人都在表笑的
表达很本能的想要的
不是说你不想特别善情
就是说我不是要把这个剪票了吧
不然呢
信任了之后自然跟亲密了
然后发现大家走的都是一条路
那自然跟亲密
亲密是个事啊
你不愿意跟别人亲密
人家说的挺好的
听见人说
人说的就对
咱们为什么坐在这
咱们
假设咱们有一个共同的
你不想跟敵人親密嗎?
你不想跟敵人親密嗎?
你不想跟敵人親密嗎?
你不想跟敵人親密嗎?
你不想跟敵人親密嗎?
你不想跟敵人親密嗎?
你不想跟敵人親密嗎?
你不想跟敵人親密嗎?
你不想跟敵人親密嗎?
你不想跟敵人親密嗎?
你不想跟敵人親密嗎?
你不想跟敵人親密嗎?
你不想跟敵人親密嗎?
你不想跟敵人親密嗎?
谁干谁 还不一定用你 扯远了 你扯远了 扯远了 扯远了
那就是那啥吧 那就是你 就是
就是我长了去了 应该开会嘛 开会就是在亲密
哦 当然我这个我我都喜欢
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你们其实亲密就很关键一个 就是是不是一条道上的人
你一条道上人才能亲密 不是一条道上人 咱不是说非要做敌人
但确实就是只能可能就是大家相往于江湖了
然后哪天再走到一条道上再走上来
就是你们那些明确是不是一条道上的人
你们的共同的东西是什么
江海柱说那感觉我能体会
就是你在北京这做戏剧什么的
其实你很孤独的
你其实需要有这么一拨人
对吧
都在这个有点信念感吧
我的感觉是这种
可能只是单纯到这个程度
我辨解一下,这个敌人,这个不是,就可能有,不是说不亲密就是这样,当然大家知道
这个敌人是不在这个屋子里,是在别的屋子里
不是,敌人,敌人也不在别的屋子里,敌人可能是明天要把这儿铲平的人
那肯定是敌人
所以他现在在别的我们可能咱说这个那个安好吗?
下一张,那小姐你帮我,那你也上,我不上,你不上,我不上,你可 / 我不上 / 你肯定得上
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我也上
我觉得你和我的问题
咱俩就在这说
我觉得在这个场上
有个特别有意思
还有包括那个小光
都其实有个问题
我们都属于有点精英反精英
对不对
但是其实这个场上
又出现另外一个问题
总在我们这边讨论的话语
你是精英
你不是精英
你不是精英
我觉得这个就是一个分歧点
你明白吧
就是其实在场的
谁觉得自己
不是精英
对吧
就是咱都是时尚的
这事特真诚
这事特真诚
谁觉得自己不是精英
对吧
是精英
就是真诚一点啊
是
你是不是
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你是啥
你到底是啥
他是不听
那就是不是精英
好吧
就是我觉得这事
就真诚一点
就是说这个
这个厂子里的工作
是什么工作
非精英的人
对吧
然后和一些精英
反精英的人
拉成了同样一个阵营
互相贡献
就是说所谓的
从精英那边
带来一些所谓的景观社会的知识
给非精英的人普及一下
然后找到行动方法
找到我们的敌人
然后一起去工作
这个叫什么呢
团结敌我的关系
过去以为彼此是敌人
但是你要知道
在敌人阵营里出现了一大批叛变者
那个就是你把你们引来的东西称为方法
然后把七七出的东西称为本能
本能也是一种方法
理性的东西
不是我注意到的这点
这点确实是的
就是这样说的时候
我不是在批评
我就是想知道
就是这个时候称为的方法
刚才琪琪说
他发起那个
你把他称之为本能
我想对这两个东西
我想再想想
我想说本能的感觉是什么
比如说我穷
我要吃东西
我想挣钱
那还有比这个更有劲的东西
就是我我我
我他妈穷
我他妈屌丝
我要杀了富人
这也是本能
这也是本能
我他妈的
你把给我逼他妈的
给我逼的不行了
你瞧我老婆
我说你还
你还烧我家
你拆我家房子
我他妈要绑个炸弹
我去你那个县政府门口
我他妈要自爆
这就是本能
你在说现实啊
这是本能的
这是本能的
你竟然在说现实
是现实
用比喻行不行
你真的
这就是本能的东西
知识分子干不来
知识分子不是干不来
知识分子也是人
因为你给他逼到
但是精英是什么
精英不会遇到这样的一个情境
就是你瞧我老婆
你查我家房子
精英基本上不会太多遇到这种情境吧 / 都会被逼到这种情境的
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不至于不至于
不是这种事件性
但是是心理层面上就是会被逼到这种
另层面吧
就是精英是什么
就是咱们那么说
总不至于就是咱们说
社会极端案件很多的
还是确实是底层
是被逼的
但不会啥
因为没逼到那份上
肯定有啊
本能不就出现了吗
本能
就是说这种事情
这种让你觉得自己的生存受到很大威胁的事情
精英其实不太会遇到
就真的危害到你整个生存
以及你做人的那个尊严
所以我不把自己称为精英
我觉得我经常遇到这种
就是你们会帮忙
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我觉得大家有误解
打钱
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我给一个
把自己放到
咱就是这个聊
这个话题很关键
我觉得这个话题很关键
我觉得这是我们在这场最大的分析点
快说快说
继续
这是一个特别大分析点
你为什么会觉得这是帮助他
那应该那是害他吗
不会害的
但不是帮助
这肯定不是帮助
我觉得这不是帮助
这就是精英吧
可能这就是精英
我跟你讲
就是有的时候你帮助他们
然后你被反解构
他们会说你只不过用这种方法
来确立自己是有道德的情形
我是有道德的
是不是
就会永远地解构你
我说实话
这种互相解构
其实真的意义不大
那我应该干嘛
就是我跟你讲
比如海珠珠你想
你觉得一个帮助你的精英
和一个压根都不care你
到精英比谁好一点
没有什么区别
我帮你检票了呀
谁好一点
你觉得没有区别
但我觉得有区别
就是这是有区别的
你明白吗
就是精英的痛苦在于
它不是底层
底层的痛苦在于它不是精英
多底层
就是直接拿社会来评价吧
比如说就是最简单的
如果说学历的话
你研究生
你博士
或者你什么什么的
然后我大专高职
这个就是比较一个直观的东西
对吧
或者收入也算
比如说你北京有套房
我没房
对吧
咱假如就用这个来讲
或者你有知识
我没知识
对吧
你读书了嘛
就是你读大学了
或者你学艺术的
我不是学艺术的
就是很多这种对比和比较中
才有所谓的精英和非精英
我觉得不是这样
就是我觉得这个概念
就我从来没有这么思考过问题
就包括刚才郭先生问
那今天应该做什么
就是我觉得每一个人
我觉得每一个人都应该去找自己的本能
你看真正在讨论这个问题的人才是精英
你看人不是精英
人就是你走着这么划分
然后来证明自己的观点
那身上根本不是这样
海珠都已经有这样的意识了
海珠都开始批判精英
这种女性批判精英
不是
按什么事说
按什么事说
假如说你就谈戏剧
戏剧学院的是精英
非戏剧学院就不是精英
咱不谈戏剧了
咱谈消费
有钱的是精英
没钱的是
土式上的精英
土式上的精英
咱们都是屌丝
土式意义上
咱们都是屌丝
谁是精英
中南海里的是精英
明白了吧
就是你看按什么事
我觉得
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稍等
我觉得还是得按流程走
做上的说
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诶对
刚才节奏被破掉了
太好了
我上吗
发哥
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我上吧
你就把话题继续
我觉得这发哥也是中央美术学院毕业
然后美国CCA大学毕业的精英
我刚才挺好奇
既然说到精英非精英什么的
那我觉得,那我在干嘛呢?
对啊
我干那么多年我在干嘛呢?
我把自己赚的钱全投这上面了,所有精力投这上面了
还借了很多钱也投上面了,把自己的友情也
十几年友情也给砸在头了,那我在干什么事呢?
当然,不是,我在具体的做什么样的事呢,而且还是从那样的一个地方朝到这样的一个地方,
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首先,第一点,我不是无私的,我不是利他的,这点我非常清楚,我不是为了帮穷人,或者我为了帮什么什么,
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我不是,首先我是为我自己,我非常清楚为我自己,因为我自己想办这件事,我干这件事爽,
我感觉到生命的那种非常非常鲜活的东西,那种东西,把精力投入越多越爽。
这个是我受益,我就在能受益,这个是实时就顺的。
二是,就比如说,刚才昊玲可能攻击我,或者说, / 就比如说,刚才昊玲可能攻击我,或者说,好像我比较凶,或者比较凶,
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当然是这种凶价,或者说严厉这样的方式,对人比较直接,我没觉得这个有问题。
相反,我觉得这是真正的,从我的角度上来说,这就是我的表达,我爱世界的方式。
昨天,其实参加梁营的那个工作坊的时候,我跟一个女孩交流的时候,然后我们有一个环节叫,说对方最难忍受异性的一个缺点的时候,
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对方那个女孩说的一个就是,她最讨厌自己的事。
然后我要为这个观点辩护的时候,我想半天,我觉得,
自以为是我人生中唯一的优点,或者我唯一存在的价值和理由就是,
我还仅存的那点自以为是,这个就是我的感受。
然后,包括现在,到现在,在做这样的一件事,
推动我的或者支撑我的也就是那一丁点的自以为是
我靠着那么一点自以为是
继续回来就跟经不经因
我觉得其实利益并不大
关系不大
跟经不经因关系不大
都自己说
而且还有一点就是说
我理想是很具体的就是说是
建立出一种真正意义上的连接
更自由的一种表达,而这样的一个方式,它必定会干扰系统,本来约束我们人与人之间的关系,
那它就是一个,自然而然它就是一个革命霸,对,所以
在看西部世界第三季干扰系统的Dolores
啊哈
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Dolores
就是一个不被在系统的预测之外的一个位置的东西
那叫什么叫什么
Dolores
那你知道他为什么叫多罗利斯而不叫哈姆雷特也不叫沙尔比亚吗
为啥?
爱丽丝
因为她是个女性
又听不懂
没有,就是她说系统
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那是个人还是不错?
她是个仿生人
所以我觉得,从我角度来讲
我觉得,我只用干一件事就可以了
就是听从我内心最真实的想法
并继续做下去,而不用管什么经不经经,理不理论,细不细头, / 然后继续做下去,而不用管什么精英不精英,理不理论,细不细统,我觉得都相对来说不用太开,如果做就OK了
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我刚才想说点事,我觉得不管是什么精英还是非精英,我们都得找到自己的本能,就是真的东西,而不是说什么精英生存危机就低了,我觉得一样可怕,一样很惨,一样很多害怕的东西
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我是说放眼论什么呀
你比如说靠本能会出事
你比如说靠本能
怎么了怎么了怎么了
你不是又吞了一次药吗
对呀
就是他就是容易就是说做出这个叫什么
就是没有办法让自己持续下去的解决
干嘛我说你
你来继续
没有我后来再也不吞了呀
我怎么被洗面了
我为什么要吞上
说,为什么精英发明出了所谓的一堆方法论,就是精英说白了,他发明方法论,就是在自保的前提之下,我们能破坏系统,就是我们能在相对安全的前提之下,就是解决掉这个问题,而不是绑着炸弹跟那个东西同归于尽,那我学着方法论是不是相对别人在教我,对,那我不想别人教,我就要靠自己,那你就靠本能吧,对啊,然后那就我只能说你比较勇敢不怕死,
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那你拿别人交的东西就跟别人交的
有没有这种可能
人家靠着本能而找到了一套方法论
对啊
主要讲知识分子到后来
就是说所谓的后现代那一波人
就是在跟很多人去学习本能那些东西
把那个本能的东西和理性的东西结合起来
然后就解决到了新的问题
那我也有本能我也有理性
我干嘛要学别人的东西
那挺厉害啊
那就挺好啊
那你就很厉害
每个人都弄啊
但是不是说每个人都有本能有理性,有的人有本能,有理性
我想知道他相信一个方法论的时候,他相信的是什么,他不是相信方法论,他是在使用方法,他拿来用结合自己的本能
又改了,方法论肯定他不能空的
那我问你刚才说,德波提出了警官社会的解决方法是什么
他提出有异轨,他刚才说了,有异轨,有飘移
这是他提出特别具体的,还有就是造镜
我觉得就是在景观之上再造一个
